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Projeto e montagem do meu Cockpit

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues Ter 23 Dez 2014, 22:59

Olá Ricardo parabéns amigo pelo trabalho bem feito, destrinchando o chip do teclado.  aplauso

Como o sistema é multiplexado, ou seja o mesmo fio liga mais de uma chave. E para evitar conflitos, será necessário desmembrar os fios, com uma matriz de diodos.

Vencida essa etapa, para eliminar os geradores de pulsos com os relés, acho que com o programa FSUIPC, seja possível fazer o FS reconhecer a posição da chave on/off  e  funcionar de acordo.  thumbsup ,  abraços

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Joz Qua 24 Dez 2014, 09:06

Ricardo Rallo escreveu:Agora fica a dúvida, como ligar mais que um circuito igual a este na mesma fonte? Consegue me ajudar nisso? Agradeço antecipadamente.
Pode ligar paralelo que deve funcionar numa boa thumbsup
Abaixo segue o esquema com 4 chaves, mas pode ligar quantas desejar (até o limite do teclado) desde que a fonte forneça corrente suficiente para o circuito.

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Inventor escreveu:Como o sistema é multiplexado, ou seja o mesmo fio liga mais de uma chave. E para evitar conflitos, será necessário desmembrar os fios, com uma matriz de diodos.
Sobre a matriz de diodos, o próprio circuito do teclado possui isso internamente. Pelo que vi na imagem, o Ricardo já separou os fios corretamente e como está utilizando relés e o esquema de acionamento momentâneo, será difícil acontecer conflitos.
Inventor escreveu:Vencida essa etapa, para eliminar os geradores de pulsos com os relés, acho que com o programa FSUIPC, seja possível fazer o FS reconhecer a posição da chave on/off  e  funcionar de acordo.  thumbsup ,  abraços
Como está utilizando um teclado de computador, é necessário o gerador de pulsos, pois o máximo de teclas que podem ser pressionadas simultaneamente é 4, e não pode ser qualquer combinação.

Esse esquema de utilizar um teclado de PC é interessante, pois aparentemente sai mais barato. Mas dependendo do número de teclas, a quantidade de relés utilizados e junto com a diferença de preço entre uma chave de 3 terminais invés de 2, além do preço do teclado, dá pra adquirir uma stargate. E com isso elimina a necessidade de uma fonte de energia, diminui a complexidade e quantidade de fios, pode utilizar chaves de 2 terminais, podendo fazer 2 funções por chave com o fsuipc.

Mesmo com essas considerações, Ricardo, continue o projeto que vai dar certo. E não tem recompensa melhor do que você construir algo e no final poder usufruir. Precisando de uma mãozinha, pode contar conosco.

Abraços
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Mensagem por Ricardo Rallo Qua 24 Dez 2014, 09:24

Caro Inventor, obrigado pelas dicas complementares. O caminho escolhido é o mais sinuoso, mas espero que funcione para umas 6 chaves, não vou precisar mais que isso, já que terei muitos push buttons e os switches da Saitek.

Caro Cmte. Joz, não tenho palavras para agradecer sua camaradagem e seu trabalho em mostrar graficamente a forma correta de ligar as chaves. Muito obrigado!  reverencia

Certamente após o Natal vou colocar em prática sua sugestão, e postarei os resultados aqui.

Um ótimo Natal a todos!

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues Qua 24 Dez 2014, 11:57

Ricardo Rallo escreveu:Caro Inventor, obrigado pelas dicas complementares. O caminho escolhido é o mais sinuoso, mas espero que funcione para umas 6 chaves, não vou precisar mais que isso, já que terei muitos push buttons e os switches da Saitek.

Caro Cmte. Joz, não tenho palavras para agradecer sua camaradagem e seu trabalho em mostrar graficamente a forma correta de ligar as chaves. Muito obrigado!  reverencia

Certamente após o Natal vou colocar em prática sua sugestão, e postarei os resultados aqui.

Um ótimo Natal a todos!
Obrigado amigo. Feliz Natal para você e a tripulação Natal21

E mais uma dica que talvez lhe seja muito útil: Evitar os fios muito compridos, para eles não captarem ruídos, inviabilizando o projeto wink ,  abraços

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por juliomendes Sáb 27 Dez 2014, 12:25

(Para ser util a todos compartilho aqui a resposta enviada em menssagem privada)

Ola Cmte.Ricardo, tudo bem?
(obs. talvez minhas informações sejam acrescentadas ainda numa edição dessa resposta, ok?)

Bem, vou tentar responder (aqui)la no topico para ficar a ajuda a outros também.

Eu utilizei fonte de menor potencia, 5v, e reles nesse valor. Não sei se isso é menor ou pior, no sentido da sensibilidade do rele...mas... achei mais seguro. rs...

Não olhei com tanta acuidade ainda, e o circuito, de tão simples, acaba por propiciar erros.

Tenho foto dos meus esquemas e se segui-los não tera esse problema, pois com certeza ha algo errado aí...

Acho ate que tive o mesmo problema no inicio do meu projeto, achando que era so fazer uma multiplicação simples, mas não. Na verdade eh necessario 'fechar uma porta' para não ter essa vasão.

Uma pergunta, pretende usar isso junto com FSUIPC?
pergunto isso porque estou me aventurando agora nessa seara e pelo fsuipc, em que estão aí o uso de aeronaves paypal... voce pode configurar as teclas para on/off com uma especie de emulador que o programa fsuipc oferece. assim, pode usar chave on/off sem fazer circuito nenhum. ATENÇÃO. isso não vale para aeronaves default, apenas as que usam o fsuipc, como pmdg. ate onde meu raso conhecimento vai.
No entanto, independente disso, como dissestes...vale muuuuuuuito pelo aprendizado. E sinceramente, va ate o fim. Isso ajudara futuramente em projetos mais complexos.
O custo para 'esse cursinho' autoditada é muito baixo e vale a pena.
Ah, não importa que vão chamar seu projeto de um botton box.... quem o faz, sabe que não o é. rs...  ué...botto box como diz o proprio nome...é uma caixa com botoes, coisa que não compreende um circuito. se assim for, um painel com fsbus, stargate, etc...sera também um botton box.

O fato de 'parecer simples' não desmerece em nada, ao contrario. O apice da engenharia esta sempre em criar algo simples que tenha um funcionamento complexo e util.

No que eu puder ajudar, estou por aqui.
abraços
Julio


(EDITADO)
Segue aqui o link para a pagina do meu topico em que apresento varias chaves e ligação de led.
Por incrivel que pareça...esse ano de 2014 foi muito puxado para mim e não pude me dedicar ao fs como gostaria...e ate mesmo minha participação no forum foi comedida hmmm

Assim estou devendo um video com voo e uso dessa primeira etapa do painel concluida.
Confesso que nos teste iniciais, em algum momento ocorreu uma falha no sinal, tipo, voce liga, mas ela não ligou ai quando retorna para off, ela liga, em que a isso corrigi via mouse/tela.
Na verdade, isso tem raizes outras de origem eletronica e do proprio rele, fio, voltagem etc...

bem, o link segue abaixo:
https://www.voovirtual.com/t32232-home-cockpit-baixo-custo-1

e peço-lhe que o leia desde o inicio. (vou localizar um outro topico, que não é meu, que também com minha participação e conjectura deu-se outras informações interessantes)

veja estas imagens:
Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Circuito+painel+flysimulator+1
Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Circuito+painel+flysimulator+4

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Circuito+painel+flysimulator+2

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 MCP+_+Scania+022

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 MCP+_+Scania+059

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 MCP+_+Scania+060

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 MCP+_+Scania+058

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 TFE3FHoUdabE_NBl1gTaGtKAos3m5fySxzwKwV2zIF0=w448-h336-no


Essas sao algumas das imagens que estao no topico.
Há um endereço na imagem, de um blog, que criei para apresentar o projeto, mas não o alimentei ainda. Justamente pela falta de tempo que citei. Vou tentar fazer isso agora por esses dias e assim poder deixar aos amigos Cmte´s e iniciantes em eletronica meus primeiros passos. hehehehe....

A segunda etapa desse mcp que iniciei preve a introdução de uma tela de lcd 16 x 2 que fornecerao informações do piloto automatico bem como setalas.
A placa escolhida para isso foi a ARDUINO, e seu respectivo programa, bem como a interface software lik2fs. O inicio desse processo me foi orientado pelo Joz e pelo Ecosta (no outro topico que lhe falei, ha todos os links e dados para seguir por esse caminho).

Porem, ha uns 2 meses eu não resisti a tentação de adquirir o mcp da Stargate para proceder a voos. Esse ano meio afastado do hobby me deixou por demais necessitado, rs... e esperar toda a segunda parte ficar pronta não teria paciencia...confesso.
Porem isso não significa que abdiquei do projeto, ao contrario.
O mcp stargate trabalha nas aeronaves default do fs2004, na feelthere 190 para fs 2004 e no 737 ngx do fsx, e também na level D.
Eu uso o fs2004
Como pretendo fazer simulações a partir de could dark, as default não servem para esse fim, me restando apenas a feelthere embraer 190.
Mas...queria usar o boing 737! rs...ser humano é um eterno insatisfeito. rs...

Por isso continuarei com meu projeto enquanto sigo usando o stargate mcp.
Se la na frente, decidir continuar no 190, ou partir par o fsx (mais dificil ja que implica trocar de cpu agora), eu usarei o Arduino e toda parte de software para o radio, ja que para isso, existe tudo pronto, software e listagem do programa.

bem...vou aguardar seu feedback...e como o Joz deixou ja um circuitinho, vou aguardar o que me diz disso.
Se precisar, traço o circuito que fiz e posto aqui, sem problema algum.
mais uma vez
abraço

ps. Estou a disposição.

links dos outros topicos que participei e que sugiro dar uma olhada, caso ainda não tenha visto:

(para o futuro, rs...)
https://www.voovirtual.com/t28721p15-placa-para-display-de-7-segmentos-ajuda

https://www.voovirtual.com/t31843-controlador-de-luzes-do-trem-de-pouso

https://www.voovirtual.com/t31947p15-esquema-para-acender-led-utilizando-chave-de-alavanca-enviar-comando-ao-simulador

agora...esse topico Ricardo, rendeu bastante. De uma olhada com calma...sao varias paginas, mas muito didatico com boas informações do Joz. Me ajudou muito a tudo isso.

https://www.voovirtual.com/t30677-projeto-openmcp-construa-a-baixo-custo-o-seu-mcp-em-casa



*****agora...bora mão na massa e cuidado com o dedo. hehehe..
qualquer coisa, estamos aqui.

estou a disposição
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Mensagem por Ricardo Rallo Sáb 27 Dez 2014, 23:30

Inventor escreveu:
E mais uma dica que talvez lhe seja muito útil: Evitar os fios muito compridos, para eles não captarem ruídos, inviabilizando o projeto wink ,  abraços

Caro Inventor, ciente! Grato

juliomendes escreveu:(Para ser util a todos compartilho aqui a resposta enviada em menssagem privada)

Ola Cmte.Ricardo, tudo bem?
(obs. talvez minhas informações sejam acrescentadas ainda numa edição dessa resposta, ok?).........

Saudações Cmte. Julio,
Gostaria de agradecer seu espírito de camaradagem e seu post rico em informações. Devo agradecer também as palavras de incentivo e todo o trabalho de apontar aos links. Já li muito material do fórum, que é vasto e rico, mas algumas vezes a dificuldade é que os assuntos se misturam ou os posts não chegam no detalhe que o leigo precisa.

Comprei a licença do Fsuipc, mas pretendo que o circuito eletrônico seja independente. Esse circuito de rele é muito famoso na Internet e quero meio que desmistifica-lo... Ou funciona ou não... Se funciona, vai ter fotos detalhadas.

É isso aí, nos próximos dias pretendo avançar com isso. E vou reler os tópicos.

Sds,

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo Seg 29 Dez 2014, 10:57

Prezados,

Estou prestes a desistir de fazer mais que 1 circuito de reles coexistirem ligados na mesma fonte de 12V.

Não consigo entender o motivo, mas liguei 2 chaves com capacitor e relê conforme diagrama criado pelo Cmte. Joz, mas quando aciono as chaves alternadamente (cada uma ligada em uma tecla do teclado), parece que estão interferindo um circuito no outro, pois dá um erro de leitura na placa do teclado (parecido com um curto), que desliga e liga o teclado no Windows (faz até aquele barulhinho quando conectamos um dispositivo USB tam-tam).

O circuito só está funcionando com 1 chave com capacitor e relê, completamente isolados. Nesse caso eu teria que ter 1 fonte 12v para cada chave!

Os tópicos do Cmte. Julio são muito ricos de informação, porém careço de um diagrama de ligação dos fios como feito pelo Cmte. Joz (não consigo entender as trilhas do circuito do Cmte. Julio apenas olhando as fotos).

O projeto ainda tem fôlego ou terei que recorrer à Stargate NG? (não tenho nada contra as soluções da USBI e similares, apenas achei que me divertiria mais com os relês, que na verdade estão virando dor de cabeça....  lol  O caro colega Inventor avisou  aplauso )

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Mensagem por Joz Seg 29 Dez 2014, 11:14

Ricardo, faça um teste na chave de três terminais. Às vezes o terminal comum fica em um dos lados. Estou considerando que o terminal seja o do meio.
Esse "curto-circuito" está estranho. Revise também as ligações no Relé, a primeira vista, parece que seu circuito estaria ligado de forma errada, mas como você descreveu o modelo do componente, está correto sim. Você está usando o mesmo modelo de relé para as chaves?
Esteja atento ao símbolo do "normalmente aberto" "normalmente fechado". Como "espelhei" a imagem lateral, na realidade os pinos estarão invertidos.

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Mensagem por Ricardo Rallo Seg 29 Dez 2014, 11:44

Cmte. Joz,

Fiz o teste na chave de três terminais, o terminal comum (GND) é o do meio, ele conectado com os das extremidades dá o contato.

Sim, estou usando os mesmos componentes no segundo circuito (chave, rele, capacitor).

Quando acionando as chaves alternadamente, dá pra ouvir o acionamento de cada rele, porém às vezes o sinal não vai para a placa do teclado, ou dá o que eu chamei de "curto" e faz o USB ejetar e reconectar.

Que mistério viu... thumbsdown

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Mensagem por Joz Seg 29 Dez 2014, 11:48

Quando editei o post, você respondeu. Estou citando novamente, caso não tenha lido.
Joz escreveu:Esteja atento ao símbolo do "normalmente aberto" "normalmente fechado". Como "espelhei" a imagem lateral, na realidade os pinos estarão invertidos.

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Mensagem por Ricardo Rallo Seg 29 Dez 2014, 12:10

Quando a alavanca da chave está em cada extremidade, está Normalmente Fechado a extremidade oposta, e o lado da alavanca está normalmente aberto.

Ambos circuitos podem fechar curto ao mesmo tempo? (digo, acionar 2 teclas diferentes do teclado?)

Quando um está fechado o outro teve estar obrigatoriamente fechado ou aberto?

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Mensagem por Joz Seg 29 Dez 2014, 13:03

Quando falei do normalmente aberto/normalmente fechado, estava me referindo aos relés. No relé, tem uma figura em relevo representando isso. Pode ver que o fio azul central) está normalmente fechado com o terminal sem fio e normalmente aberto com o fio vermelho. O circuito de uma chave não interfere no outro. O que pode acontecer, dependendo do esquema do seu teclado, é não pode acionar duas teclas específicas ao mesmo tempo. Essa questão do aberto/fechado acontece rapidamente quando o capacitor está carregando/descarregando. Pois quando ele está carregado ou descarregado, se comporta como uma chave aberta.

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Mensagem por Ricardo Rallo Seg 29 Dez 2014, 23:39

Obrigado novamente Cmte Joz.

Tenho boas notícias, refiz todo o circuito em 5V com rele de 5V modelo 833H-1C-C 10A 277VAC 7A 250V, Capacitor eletrolítico 330microF de 16V e chaves com 3 polos on/on. É o mesmo circuito sugerido pelo Cmte Joz. Funcionou! happy

As duas chaves da foto estão coexistindo, cada uma aciona através da ligação NO (Normalmente Aberta/Open) do rele uma tecla diferente do teclado.

Agora somente um perito em eletrônica para explicar o motivo dos circuitos de 12v não coexistirem. Enfim o problema foi resolvido. thumbsup

Segue a imagem para referência:

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 2uqn1bl

Obrigado a todos pela ajuda, em breve teremos mais novidades.

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Mensagem por Joz Ter 30 Dez 2014, 11:15

Blz Ricardo! aplauso
Sobre o mistério dos 12V, pode ter sido o tempo de carregamento do capacitor. Com 12V a diferença de potencial é maior, levando mais tempo para a carga. Depende também da corrente disponibilizada para o circuito indutor-capacitor (o relé contém um indutor). Tem que fazer a conta no lápis. heheheh
Emfim, mais uma etapa vencida!

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Mensagem por Ricardo Rallo Qui 01 Jan 2015, 16:33

Feliz 2015 a todos, com muitas realizações e muitos vôos!  cheers

Vou relatar agora como criei a caixa para alavanda do speek brake. O circuito interno é o último postado e com funcionalidade comprovada (da chave alavanca com o rele 5V).

Usei uma caixa Patola, a manete fiz com uma chave de boca (de plástico, de brinquedo de criança) e o knob da manete usei uma espátula de confeiteiro  laughing . Fiz os cortes com a Dremel.

As colagens eu usei a maravilhosa Massa Plástica, que com uma carga maior de catalizador, endurece em 1 ou 2 minutos. Colagem da parte eletrônica foi feita com cola quente.

O conjunto foi posicionado ao lado esquerdo da manete de potência, porém mais baixo para evitar acionamentos involuntários.

Materiais:

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 1zqauqq

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 2gv3gxy

Montagem:

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 21949lg

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 2lu2vzn

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Mh56au

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 307sumh


Espero que gostem


Última edição por Ricardo Rallo em Qui 01 Jan 2015, 20:44, editado 2 vez(es)

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Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Empty Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues Qui 01 Jan 2015, 19:57

Abusou da criatividade Yesyes

Parabéns amigo aplauso
Aceite mais um pontinho thumbsup ,  abraços

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Mensagem por Vitor Castro Qui 01 Jan 2015, 23:24

Quebrou a ferramenta por uma boa causa mas ficou muito bom lol
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Mensagem por Cmte. Pena Sex 02 Jan 2015, 09:54

Criatividade a toda prova! Somos brasileiros, não somos? lol

Cockpit low cost! Show de bola, comando!

Continue compartilhando. É um grande incentivo pra todos nós. thumbsup

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Mensagem por Ricardo Rallo Sáb 03 Jan 2015, 21:56

Hoje foi dia de criar o Freio de Estacionamento estilo Push-Pull.

Iniciando o corte das peças (às vezes me sinto o maníaco da Dremel)  lol

Foi utilizado uma caixa Patola, uma chave alavanca, uma chave tic-tac (usada apenas a carcaça dela para a passagem do pino mestre), um puxador de baquelite, um espigão hidráulico em forma de L para acionar a alavanca e o "pino mestre" é esse parafuso que não sei o nome.

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 14n2yp1

Na montagem fiz alguns cortes com serra de arco no pino mestre para que a Massa Plastica aderisse bem. Depois de medidas tiradas e funcionalidade comprovada, fui colando as peças.

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 23w5ths

Coloquei um pedaço de perfil de alumínio branco como limitador, para que o pino mestre não tenha a tendência de subir e descer quando empurro a alavanca.

Seguem abaixo duas fotos, versões acionado e solto.

Acionado

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 R8bhxl

Solto

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 2n7dw1u



A próxima etapa agora é fazer uma chave rotativa de 4 posições como seletor de tanque de combustível. Quero que mande 4 sinais, e a duvida é... Como ligar a chave rotativa ao esquema dos relês? Alguém me ajuda se eu for postando as fotos?

Obrigado

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Mensagem por Vitor Castro Dom 04 Jan 2015, 14:09

Cara tu rebenta mesmo na criatividade ,incrível enquanto eu aqui ainda não consigo pensar em nada kkkk lol
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Mensagem por Ricardo Rallo Dom 04 Jan 2015, 15:14

Vitor Castro escreveu:Cara tu rebenta mesmo na criatividade ,incrível enquanto eu aqui ainda não consigo pensar em nada kkkk lol

lol valeu Vitor, o legal é poder usar o fórum para jogar as idéias, e pegar também muitas dicas e inspirações!

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Mensagem por juliomendes Dom 04 Jan 2015, 23:10

Ola Ricardo
Puxa...a coisa andou...hehehe...parabens!

E como os amigos Cmte.´s disseram, que criatividade amigo!

O mais legal, que faz juz a essa area e principalmente ao titulo de seu topico, é que de fato são soluções de baixo custo, criativas e baratas. Em que qualquer um pode alterar o formato da customização seguindo a semantica de suas ideias. Tipo...não achei legal o knob, bora ir a um lugar cheio de utencilios de cozinha, ferramentas etc e procurar um a meu gosto. Maravilhoso.
As caixinhas também são um caso a parte (E onde as encontra? loja de ferragens, eletronica? o nome dela no comercio... é patola mesmo? rs...)

Minha unica ressalva, ate pelo fato de trabalhar muito com esse tipo de produto, é a massa plastica. Não sei se os Cmte´s concordam comigo, mas eu penso na manutenção.
Ao pensar no meu projeto eu penso em como vou fazer para trocar algo se queimar ou quebrar. Principalmente componentes eletronicos. São delicados e sensiveis a abuso de manuseios. Veja, a 'central eletronica' principal do meu console de botoes, que é a placa do teclado, eu usei uma velha caixa plastica de relogio, em que a tampa esta aparafusada. Assim não abre ao acaso, mas também não me dificultara na abertura, caso eu houvesse colado-a.
Porem, a placa dentro dela, fixei com certo cuidado, com cola quente. A cola quente é ingrata e tende também a se soltar. Mas ela é usada com certa versatilidade na eletronica, quando se busca uma solução pratica rapida e barata de fixação (a maioria dos made in china tem partes coladas assim. Tive um 3x1 nacional mesmo, e certa vez fui abrir para resolver um problema e ate uma peça do toca cd estava assim colada e não era um xing ling).
Inclusive o teclado, eu me arrependi de não haver comprado dois iguais, pois em caso de pane, teria uma plaquinha exatamente igual (o custo do teclado foi 12,00 reais ha 2 anos atras, uma bobagem. dei uma vacilada nisso. Pelo valor, valia ter um sobressalente).
Voltando a massa plastica, por conter carga mineral, essa mistura a base de resina é um tanto vitrea, e com zero elasticidade. Ingredientes que podem possibilitar trincas, mas que pode ser resolvido muito bem com super bonder, que da uma fixação excelente em emendas a base desse material.
Mas... penso na troca de uma chave, por exemplo.

Eu adorei tudo que fez. tudo muito Quick! Poxa, cortar, cerrar, furar, lixar, massear, pintar...aff...cof cof cof... voce poupou tudo isso com esses materias.
Mas de uma atenção na proximas etapas nesse quesito que te falei buscando dar mais uma encrementada que vai ficar com mais cara de profissional ainda. hehehehe.

(nota: sempre que vejo algum filme que ha centrais com placas e tal, tipo como no ultimo capitão america, ou mesmo nos filmes da serie Aeroporto (1,2,3 e 4) eu tenho uma certa admiração naquela parte que engatam e desengatam placas de circuito do sistema. rs...
é meio por aí. rs...)
Recentemente tive que fazer uma alteração no meu console, e por sorte, graças a orientação do pedro teixeira que foi o mentor com seu post espetacular na web sobre isso, eu tinha uma 'Mapa' da fiação toda. Toda a fiação esta linkada naqueles barramentos -puxa, esqueci o nome agora-.., aquelas barrinhas plasticas com parafusinhos que voce fixa o fio de um lado e a continuidade do outro também com parafusinho. Foi simples, mesmo havendo passado meses e não lembrando de mais nada. rs...)

(....)

Sobre o chavemento. Desculpe nesses dias de festas e tal, ter deixado muito em aberto e sem um esquema eletronico especifico do meu circuito.
Mas vi que o Joz, sempre solicito passou por aqui e deu algumas luzes. Confesso que ao ler voce dizer que iria desistir, eu fiquei um pouco chateado. Desista não amigo.
Ha amigos aqui que ja enfrentaram muitos percalços e também estavam sem conhecimento, sem uma saida, e ao final ela apareceu.
Ao final, valera a pena de cada obstaculo transposto. Vai por mim. E garanto que cada um que pos a mão na massa tem esse pensamento.

To errado Cmte´s?
Sabe, tem um video na web de um cara que fez um yoke com um mouse de bolinha, espuma, folha de sulfite, um cabo de vassoura e um galao usado desses de produto de limpeza, de 5L. Nem vou contar, porque perde a graça de ver. Pior!!! funciona!!! rs...

Sim, a questão eletronica é a seguinte: voltagem, amperagem e valor do capacitor.

Não sou um expert nem de longe em capacitor, tão pouco em eletronica. Mas, ao ver o esquema, igual ao que voce postou no inicio, a primeira coisa que fui ver foi;

"Como o Capacitor funcionava no sistema' (pois é a peça fundamental)
Em que seus valores diziam respeito. Confesso que no inicio, ler foi sacal. Mas vou tentar dizer de forma simples.

O capacitor é uma especie de igualador de cargas, sendo elas: positiva e negativa.

Enquanto elas são diferentes, elas passam pelo capacitor, liberando assim o circuito de uma polaridade.
///voce liga o positivo no lado positivo do capacitor, e a continuidade sai pelo lado negativo que é a polaridade que sera encontrada no trajeto do circuito///

Aí o capacitor trabalha como uma represa. A energia que o atravessa começa a ser 'acumulada' (as cargas estão sendo equilibradas dentro dele). Em dado momento ele fica cheio e nenhuma corrente passa por ele. So voltara a passar quando ele ficar vazio.

E como esvazia-lo? Eu uso um pequeno resistor de 1k para meu circuito. Ao ter descarregado sua energia acumulada ele volta a permitir a passagem.

Assim, o intervalo de tempo que o capacitor permitira a passagem da corrente dependera não so do seu valor mas também da corrente que esta passando por ele. Como o Joz disse ha uma continha. Como não quis fazer muitas...usei a que ja haviam passado, e mesmo assim, comprei capacitores extra para conferir e entender seu funcionamento.
Esse sistema de capacitor, por exemplo, pode agir num sistema rudimentar, digamos assim, de timer.

No meu caso uso uns micros...bem quenos, de 47mf
O caso da voltagem, se é de 5, 12, 16... (preciso dar uma conferida mas acho que estou usando o de 16v...mas aguarde minha confirmação sobre isso. Lembro que devido ao rele ser de 5v, tive que queimar uns neuronios com isso).

O sistema, como viu, funciona. Se não funciona...é porque algo esta errado ou mal calculado. HOje ha ate calculos on-line em calculadoras interativas.

Quanto a chave rotativa...de imediato, eu acho que dara problemas, pois a cada giro ira agir um pulso.
Se estiver certo no que penso que vai fazer...tipo, chave com 3 polos....tanque esquerdo, central e direito, ou apenas esquerdo direito, se neutro for central, ao ligar para esquerda liga um tanque...retorna ao centro, gira a direita e liga o tanque direito. Ok. e para desligar? digamos o direito. retorna ao centro...e retorna a direita novamente?

Até pode ser possivel com mais uma chave liga desliga para mudar o circuito (como fiz com meu flap) mas...
porque não apenas 2 chaves liga desliga (ou 3 se for 3 tanques) ? Aí tera on/off...ate no visual.

Abraços
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Mensagem por Jeanzao Seg 05 Jan 2015, 13:32

Que legal essa ideia, muito bem pensado e bolado. Parabens!!! Very Happy
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Mensagem por Ricardo Rallo Seg 05 Jan 2015, 23:43

juliomendes escreveu:
As caixinhas também são um caso a parte (E onde as encontra? loja de ferragens, eletronica? o nome dela no comercio... é patola mesmo? rs...)

As caixas plásticas marca Patola.com.br são muito conhecidas para montagem de circuitos eletrônicos, a maioria das lojas de componentes tem (soldafria, mult comercial, etc), são fáceis de achar, melhor ainda se for na Santa Efigência (R Vitoria ou Timbiras).

juliomendes escreveu:Minha unica ressalva, ate pelo fato de trabalhar muito com esse tipo de produto, é a massa plastica.

Concordo, o uso da Massa Plástica deve ser bem estudado, para permitir manutenção dos componentes. Em certos momentos a rapidez na cura e resistência dela é o que a torna vantajosa. O Relê por exemplo eu fixei com cola quente dentro da caixa Patola.

juliomendes escreveu:-puxa, esqueci o nome agora-.., aquelas barrinhas plasticas com parafusinhos que voce fixa o fio de um lado e a continuidade do outro também com parafusinho.  

Também comprei o barramento (chama-se Borne), é mil vezes mais adequado para manutenção, em breve colocarei fotos de como está montado.

Confesso que ainda estou com dificuldades com a teoria do capacitor nesse circuito, não consigo entender o porque a chave precisa ter 3 polos.  lol  


juliomendes escreveu:Quanto a chave rotativa...de imediato, eu acho que dara problemas, pois a cada giro ira agir um pulso.

Um detalhe que faço questão é colocar uma chave rotativa para a seletora dos tanques left-both-right-off, pois voei muito no PA-28 e a rotina de trocar o tanque na chave rotativa é muito prazerosa wink

Abaixo coloquei duas fotos dos polos da chave, na esperança do Cmte Joz ou outro fera me indique se ela funcionará ou não com o circuito capacitor-rele.

Como plano B, posso conectar direto na placa do teclado, sem capacitor, quando fechar o contato a tecla ficará disparada (examplo hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh) mas creio que o FSIUPC registrado resolva isso, eu comprei a cópia registrada por precaução.

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Et86fa

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 2ywsch4

Em ultimo caso, terei que ir para o Plano C, juntar fundos para uma placa de interface, Stargate, Mjoy, etc.

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Mensagem por Joz Ter 06 Jan 2015, 15:28

Cmte, parabéns pelas alternativas desenvolvidas na construção.  impressionante

Ricardo Rallo escreveu:Confesso que ainda estou com dificuldades com a teoria do capacitor nesse circuito, não consigo entender o porque a chave precisa ter 3 polos.  lol
A chave precisa ter 3 polos pois você precisa ter um circuito para carregar o capacitor e um outro para descarregar.
Na eletrônica, atenha-se a aplicações práticas. É importante saber como se comporta e onde pode ser aplicado.
Eletrônica é simples, você pode se tornar um bom técnico em menos de um ano, mas também pode ser vasta e passar a vida toda estudando as teorias. Dependendo da nossa aplicação, temos que encontrar um meio termo.
Resumo da teoria do capacitor no seu circuito:
Quando você liga a chave acoplando o terminal do capacitor ao positivo:
1) Nesse  momento o capacitor está carregando e deixa passar corrente.
2) Essa corrente aciona o relé
3) fechando o circuito do teclado e envia um comando.
4) Quando o capacitor está completamente carregado, a corrente cessa,
5) O relé é desativado
6) e o comando para o teclado é cancelado.

Quando você liga a chave acoplando o terminal do capacitor ao negativo:
1) O capacitor começa a ser descarregado e deixa passar corrente.
2) A energia armazenada no capacitor aciona o relé
3) fechando o circuito do teclado e envia um comando.
4) Quando o capacitor está completamente descarregado, a corrente cessa,
5) O relé é desativado
6) e o comando para o teclado é cancelado.

Detalhe: o capacitor tem um material isolante e não deixa passar corrente. Dizer que deixa passar corrente é só pra simplificar, o capacitor cria DDP (diferença de potencial = tensão). Essa convenção de dizer que a carga sai do positivo e vai para o negativo também é pra simplificar, na verdade só existem elétrons (negativo) e falta de elétrons (positivo) e vai de onde tem para onde não tem. Com isso, imagine o que realmente acontece com o capacitor?
Acha isso coisa de doido? Sabe essa parada de física quântica? Nossos processadores utilizam bastante isso, como também os satélites que ficam em órbita na terra para sincronizarem seus "relógios" já que o tempo distorce quando nos afastamos da terra.

Voltando a nossa realidade prática aqui na terra:

Ricardo Rallo escreveu:Um detalhe que faço questão é colocar uma chave rotativa para a seletora dos tanques left-both-right-off, pois voei muito no PA-28 e a rotina de trocar o tanque na chave rotativa é muito prazerosa wink
Não seria apenas OFF-Left-Right?

Ricardo Rallo escreveu:Abaixo coloquei duas fotos dos polos da chave, na esperança do Cmte Joz ou outro fera me indique se ela funcionará ou não com o circuito capacitor-rele.
Será que isso dá certo?

Projeto e montagem do meu Cockpit - Página 2 Chave_rot

Outra alternativa é usar terminais alternados para carregar/descarregar o capacitor. Mesmo que dê mais de um pulso não tem problema pois o comando é o mesmo.

Ricardo Rallo escreveu:Como plano B, posso conectar direto na placa do teclado, sem capacitor, quando fechar o contato a tecla ficará disparada (examplo hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh) mas creio que o FSIUPC registrado resolva isso, eu comprei a cópia registrada por precaução.
O problema é que isso pode dificultar o acionamento de outras teclas.

Ricardo Rallo escreveu:Em ultimo caso, terei que ir para o Plano C, juntar fundos para uma placa de interface, Stargate, Mjoy, etc.
Até lá teremos bastante possibilidades. Nada que um transistor funcionando como gatilho não resolva  wink

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