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Construção cockpit 737 - Yoke

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Mensagem por ASPRUEDA Seg 17 Dez 2018, 13:39

Obriado pelo interesse e ajuda!

Estou querendo usar motores de passo no lugar dos sevos, deste jeito, não vai precisar de embreagem somente as engrenagens como nos volantes com ffb!

Vou fazer um esqueminha para você e o pessoal entender.

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Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Empty Re: Construção cockpit 737 - Yoke

Mensagem por ASPRUEDA Seg 17 Dez 2018, 21:57

A parte mecânica seria assim:
                                                                           unsure
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Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Empty Re: Construção cockpit 737 - Yoke

Mensagem por MarcoAtSantiago Qui 20 Dez 2018, 13:19

Olá,

Achei uma discussão interessante sobre force feedback. Como eu havia comentado anteriormente, tem que usar um arduino que tenha prococolo para conversar como joystick. A discussão é sobre volantes para carros, mas acredito que possa ser adaptado para simulador de voo. Até onde lembro, a porta USB já contempla suporte ao procolo "force feedback", só precisando que o hardware extraia essa informação.

O forum... https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=172964&page=14

E o video(s)...

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Mensagem por ASPRUEDA Qui 20 Dez 2018, 13:30

MarcoAtSantiago escreveu:Olá,

Achei uma discussão interessante sobre force feedback. Como eu havia comentado anteriormente, tem que usar um arduino que tenha prococolo para conversar como joystick. A discussão é sobre volantes para carros, mas acredito que possa ser adaptado para simulador de voo. Até onde lembro, a porta USB já contempla suporte ao procolo "force feedback", só precisando que o hardware extraia essa informação.

O forum... https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=172964&page=14

E o video(s)...

Seria isso ai!

Agora teríamos que transformar para o simulador de voo adicionando outro eixo correto?

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Mensagem por ASPRUEDA Qui 20 Dez 2018, 22:22

Hoje consegui fazer funcionar o servo motor através do arduino e fsx. Não ficou preciso, mas parece que estou no caminho certo!

Utilizando arduino uno, fsx e link2fs experts!

O link2fs tem uma pasta com exemplos, então peguei um exemplo que utilizasse servo motor e foi o exemplo de posicionamento dos flaps.... mudei todas as palavras "flaps" por "pitch" no código... não ficou preciso, mas já deu sinal de vida.
Não é o pitch que eu quero e sim a posição do elevator, posição dos ailerons e talvez o leme, mas utilizei ele para ficar mais fácil e já estava configurado no link2fs!  

Após tudo configurado e funcionando é que vêm o problema mad fazer funcionar com motor de passo!

Quando estiver configurado, estou pensando em deixar como servo motor no código, utilizar a placa lógica de um servo e trocar o motor por um grande colocando uma ponte h entre eles para suprir a amperagem!

Seria mais ou menos assim:
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Esquem10

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Mensagem por ASPRUEDA Sex 21 Dez 2018, 20:33

Hoje consegui um código que utiliza ponte h para o motor. Então a ligação com este ficaria: arduino - ponte h - motores dc!

Este código é de um rapaz que está fazendo o throttle motorizado. Abaixo o vídeo dele!
Agora é somente mudar algumas coisas e adicionar elevator, aileron e rudder!

Agora que ficarei de férias, vou dar mais atenção no yoke e parte estrutural. Quando voltar das férias, recomeço a parte eletrônica.

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Mensagem por MarcoAtSantiago Sáb 22 Dez 2018, 15:26

Aê, agora sim. Ví o código e é bem simples. O fato do link2fs ter retorno de pitch, roll e throttle position, já ajuda bastante. Resta saber se esse retorno reage com as condições externas e causa a vibração/força esperada. Fiquei curioso

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Mensagem por ASPRUEDA Sáb 22 Dez 2018, 20:03

MarcoAtSantiago escreveu:Aê, agora sim. Ví o código e é bem simples. O fato do link2fs ter retorno de pitch, roll e throttle position, já ajuda bastante. Resta saber se esse retorno reage com as condições externas e causa a vibração/força esperada. Fiquei curioso
Pelo que vi e entendi, não vai causar vibração e para regular a força do motor, vai ter que ser na amperagem ou algo do tipo. No meu caso, quero eliminar o sistema de molas e colocar um sistema mais "suave" sem aquela travada no centro que os Joysticks com molas dão!
Se nós quisermos um sistema real de force feedback, vamos ter que trabalhar em cima de algum software tipo 'fs force' fazendo um código para o arduino. Vai ter que ser uma pessoa que tenha um conhecimento expert em programação para fazer!

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Mensagem por MarcoAtSantiago Sáb 22 Dez 2018, 20:58

ASPRUEDA escreveu:
MarcoAtSantiago escreveu:Aê, agora sim. Ví o código e é bem simples. O fato do link2fs ter retorno de pitch, roll e throttle position, já ajuda bastante. Resta saber se esse retorno reage com as condições externas e causa a vibração/força esperada. Fiquei curioso
Pelo que vi e entendi, não vai causar vibração e para regular a força do motor, vai ter que ser na amperagem ou algo do tipo. No meu caso, quero eliminar o sistema de molas e colocar um sistema mais "suave" sem aquela travada no centro que os Joysticks com molas dão!
Se nós quisermos um sistema real de force feedback, vamos ter que trabalhar em cima de algum software tipo 'fs force' fazendo um código para o arduino. Vai ter que ser uma pessoa que tenha um conhecimento expert em programação para fazer!

É, aí nesse caso, ou se aproveita algo que ja exista (tipo joystick implementado) ou se faz uso de alguma API e programação hard-core, que não é meu caso. Esse do exemplo que você colocou, é muito útil para o auto throttle e movimento do yoke quando o AP estiver atuando. Mas já é alguma coisa

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Mensagem por ASPRUEDA Sáb 22 Dez 2018, 21:10

Vou efetuar as mudanças necessárias no código para pegar informação do elevator via link2fs, fsuipc e quando chegar em casa, faço os testes e posto aqui!

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Mensagem por ASPRUEDA Dom 23 Dez 2018, 01:11

Mais 2 fotinhos frente e verso do yoke já com primer!

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201813

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201815

Lembrando que este vai ser um molde. Vou pintar de preto fosco!

Motivos, para ser o molde e não o definitivo:
Não gostei do acabamento na parte de dentro "centro do yoke";   thumbsdown  
Precisou de uma lata de massa plastica 250gr para cobrir os defeitos;  thumbsdown
Está pesando cerca de 2,200kg "um real pesa cerca de 1,500kg";   thumbsdown

De resto.... achei muito bom!  lol

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Mensagem por MarcoAtSantiago Dom 23 Dez 2018, 12:43

Eu to achando lindão Rulez

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Mensagem por ASPRUEDA Ter 25 Dez 2018, 16:36

MarcoAtSantiago escreveu:Eu to achando lindão Rulez

Valeu MarcoAtSantiago!
Olha ele já pintado ai   Smile

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201820

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201821

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201822

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201825

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201824

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201823

Aproveitando, vejam o steering tiller já finalizado thumbsup
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201826

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201827

Eu adorei o resultado final do steering tiller, somente a pintura dos 2 que ficou com bolinhas tipo de poeira, mas de resto ache que ficou 10!

Estou com tinta preto fosco vinílico e vou testar para ver a cor como fica (vou testar em outra peça).
Este preto que pintei o yoke é esmalte sintético preto fosco, mas ele ainda tem um brilho.

Agora vou fazer a parte de traz (cotovela 90°) do yoke!

"Este tópico tem bastante fotos para ajuda, mostrar como está sendo feito o yoke e todos os meus tópicos vão ser assim, porque 1 imagem vale mais que 1000 palavras kkkk lol"

Outra coisa, quem tiver as medidas do stab trim switch que vai no yoke e quiser postar aqui, eu e outros ficaríamos felizes!happy

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Mensagem por ASPRUEDA Sáb 12 Jan 2019, 12:15

Continuando....  mad

Efetuei a confecção do molde "elbow yoke" em isopor utilizando várias fotos que encontrei pela internet e também vídeos no youtube, especialmente um da JustPlane:    https://www.youtube.com/watch?v=kITt_I7duk4&index=11&list=FLL0CVOFdkVpS3iNWI4DR6oQ&t=129s

obs. para ver o elbow yoke avance para 2:00 de vídeo!

Aí vai algumas fotos do processo:
bloco de isopor, gabarito e decalque (gabarito é o mesmo que foi feito para o yoke);
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201911

gabarito colocado, colado e parafusado com uma porca e arruela de 25mm que servirá de gabarito também;
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201912
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201913

mais 2 gabaritos feitos para conseguir modelar... estes eu vou lixando e colocando no molde para ver se está bom;
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201914

parte de cima já feita (após, fiz o lado esquerdo e depois o direito porem, esqueci de tirar fotos com a empolgação  hmmm );
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201915
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201916

parte externa do molde finalizado;
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201917

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201918

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201919

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201920

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201921

Agora vou modelar a parte interna onde vai ficar rolamentos, polias, engrenagens, etc e fundir em alumínio. Vamos ver se fica bom! wink

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Mensagem por ASPRUEDA Sáb 19 Jan 2019, 20:05

Beleza pessoal!

Esqueci de deixar o link do desenho que fiz do "elbow yoke"

http://www.mediafire.com/file/89bjblq4r62hjd8/Elbow+yoke+b737.pdf

Já está em pdf e na escala 1/1 (não escala da aeronave, mas a escala que vai ficar o seu molde e pelo que eu vi, estas medidas estão próximas do real).

Se compararem o desenho com o meu modelo, vão ver que a parte que vai na coluna ficou com menos curvatura. Durante o processo de modelagem, eu fui comparando com fotos que peguei da net,então o desenho foi mais para deixar no tamanho real e fazer os gabaritos!   wink

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Mensagem por ASPRUEDA Qua 06 Mar 2019, 18:42

Demorei, mas está ai fotos do "elbow yoke" fundido em alumínio!

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201923
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201922

Agora ele sem os dutos de vazamento e passado lima bem superficial!
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201924
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201926
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201925

Faceando a superfície no torno e efetuando a usinagem dos alojamentos para os rolamentos
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201927

Já com os alojamentos usinados e rolamentos alojados!
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201929
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201928

     Esta peça como o yoke vai ser um molde para depois ser feito uma peça final. Estou fazendo testes com este molde para começar a fazer a parte das engrenagens interna dele.
     Já apliquei massa plástica, lixa, primer e também fiz uma parte da *coquilha em argamassa 500graus refratária para testes e demora cerca de 7 dias para secar.

*Coquilha é uma peça na maior parte das empresas feita de aço com o formato da peça desejada no centro e serve para ser derramado o metal liquido, após alguns minutos, pode-se retirar a peça pronta*

     Estou pensando em fazer algumas peças em fibra para venda, não para ganhar dinheiro, mas estou vendo que no Brasil não se  encontra uma peça destas para deixar mais real e barato o simulador.
     Ela seria toda em fibra de vidro e a parte interna toda oca, ou seja, você faz o mecanismo que achar melhor ou menor custo e coloca o elbow yoke como uma capa!

             Gostaria da opinião de vocês

Aqui, uma peça que fiz na minha cnc caseira que já desmontei para fazer a v2.0.
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201931

Semana que vêm, faço a outra parte da coquilha!

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Mensagem por Edenio Rodrigues Sáb 09 Mar 2019, 10:18

Olá ASPRUEDA, bom dia amigo thumbsup

Perfeito, parabéns aplauso

Aceite 1 pontinho (merece muitos mais) e vamos adiante Smile ,  abraços

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Mensagem por ASPRUEDA Sáb 09 Mar 2019, 12:17

Edenio Rodrigues escreveu:Olá ASPRUEDA, bom dia amigo thumbsup

Perfeito, parabéns aplauso

Aceite 1 pontinho (merece muitos mais) e vamos adiante Smile ,  abraços

Muito obrigado Edenio!

 Vindo de você, é um privilégio. reverencia

Este projeto do yoke com o elbow está demorando um pouco devido meu serviço, mas aos poucos vai! thumbsup

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Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Empty Re: Construção cockpit 737 - Yoke

Mensagem por ASPRUEDA Qua 29 maio 2019, 18:20

Reativando tópico...

Voltei pessoal!

Vou postar algumas fotos da continuação do elbow yoke 737 e em cada foto explicarei oque é e como fazer ou não fazer! Smile Smile

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201932
Fazendo molde de 2 partes com argamassa refratária

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201933
Aqui, as 2 partes já feitas e este molde de madeira é para fazer um outro molde em fibra de vidro para o "core" (núcleo/enchimento)

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Core_e10
Esta é uma parte do core feito com uma mistura de terra, argila, areia fina e barro (a mesma que pode ser chamada de areia verde caseira) e acrescentado um pouco de silicato de sódio alcalino para deixar o core duro e refratário. As próximas peças, irei fazer somente com areia fina. Pode ser visto também o molde em fibra de vidro e a outra metade do core!

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Core_e11
Core pronto e inserido na coquilha que fiz com argamassa refratária. Somente colocar a outra parte da coquilha e tudo pronto para o vazamento do alumínio! bounce

O que aconteceu? espanto
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Sem_su10
confused
Simples de explicar...
Com a empolgação, somente deixei secar a argamassa refratária por 1 semana esquecendo de cozinhar as 2 partes para eliminar toda a umidade. Na hora do vazamento do alumínio, a água do molde começou a evaporar e borbulhar o alumínio líquido deixando a peça deformada.
Atenção, isso foi muito perigoso. O alumínio ficou espirrando para fora do molde pelo duto de alimentação. Como já estava protegido com bota, avental de couro e mascara, só sai correndo e esperei explodir correr Smile Nunca mexa com alumínio líquido perto de água ou deixe cair água no alumínio líquido!

O outro lado da peça ficou bom e isso indicou que foi somente um molde que estava úmido ainda.

Tinha feito um molde pequeno de argamassa refratária para fazer testes e somente aguenta 1 vazamento. Devido a temperatura ele começa a esfarelar os pontos que entraram em contato direto com a alta temperatura.

Recomendo fazer o processo da areia verde! Mais simples, fácil de fazer e se errar, é só desmanchar e fazer novamente!

Bom pessoal, vou desistir deste projeto por não ter dado certo..... shame on you

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Mensagem por ASPRUEDA Qua 29 maio 2019, 18:50

Acho que não!  yes

Agora vou fazer do jeito certo

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Bloco_10
2 blocos de madeira para usinagem do elbow yoke

Comprei 2 pedaços de madeira pinus de 70x70mm com 1 metro cada. Cortei, cortei, corte e saiu estes dois blocos de 50x160x140mm cada. Montei minha cnc novamente e agora com uma tupia e fresa para madeira de 3/8 para desbastar o excesso de madeira e vou fazer uma fresa ball nose de hss de 6mm para o acabamento. Ou seja, vai ser um molde de madeira com 2 partes para areia verde!

Fiz o projeto no solidworks e utilizarei o artcam para fazer o gcode!
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Elbow_13
A peça com visão 3d no artcam

Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Elbow_12
Peças feita no solidworks

Lembrando que é a primeira peça que faço no solidworks, então se acharem alguma coisa errada através destas imagens, favor avisar porque quebrei a cabeça fighting umas 2 semanas para fazer esta peças obs. fiz o outro lado também!

Próxima postagem, vai ser das 2 peças feitas!

Dúvidas, sugestões ou criticas, podem mandar que aceito tudo!

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Mensagem por ASPRUEDA Ter 19 Nov 2019, 22:15

Ressuscitando o tópico...

Terminei o molde 2 partes! Olhem como ficou...happy

Aqui o bloco de pinus sendo fresado pela minha cnc caseira:
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Elbow_14

Resultado final já feito acabamento e pronto para servir de molde:
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 P_201934
Ao lado, placa controladora de pwm da tupia wink

Agora a fundição da peça com o núcleo:
Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Elbow_15

Por pouco conhecimento que tenho em fundição e usinagem, achei que ficou ótimo!
As próximas fotos já será da peça prontinha para receber o yoke assobiar que tenho que fazer ainda hmmm

obs. com a empolgação, não tirei fotos durante a usinagem e acabamento do molde,  Sad  mas usei massa plastica e lixa para deixar liso o molde!

Att

ASPRUEDA
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Construção cockpit 737 - Yoke - Página 2 Empty Re: Construção cockpit 737 - Yoke

Mensagem por jefiepsen Sex 13 Dez 2019, 12:00

ASPRUEDA, fantástico teu yoke!

Construir um cockpit tá na minha bucketlist há anos. Agora tô planejando mais a fundo o desenvolvimento pra quando eu for realmente fazer, já ter a maior parte do projeto pronta.

Nunca tinha cogitado fazer nada fundido (maior parte do que pensei até agora é impresso 3d ou fresado), mas agora tô pensando seriamente haha

Cara, tu já sabe como fazer o memory device?

Eu achei uns thumbwheel switches na china, que, apesar de nao ter backlight e mudar os digitos com botao em vez de wheel, pode quebrar um galho. Parecem ser do tamanho adequado.

Eu comprei uns pra ver como são, mas não chegaram ainda.

Se quiser dar uma olhada, procura por thumbwheel switch no google que vai ter aos montes.

Se tu já tem algo pensado nesse sentido, compartilha com a gente Very Happy

Parabéns pelo projeto!

Abraço

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Mensagem por ASPRUEDA Sex 13 Dez 2019, 13:55

Jefiepsen,
Obrigado por acompanhar o tópico e fico feliz que tenha gostado do meu trabalho com o yoke... lembrando que ele é somente o molde hmmm

Sobre o memory device, eu estava pensando em deixar com um tampão no lugar, igual do 747, mas agora que você comentou scratch vou fazer um e ver como ele fica... obs. com iluminação wink

Tem este Thumbwheel switch que eu achei mais parecido com o memory device. Desmontar ele para deixar os números mais próximos não de ser difícil!  https://www.alibaba.com/product-detail/Thumbwheel-switch-KBP1-WD-WANDA_220351688.html

Se você tiver uma impressora 3d fica fácil fazer o memory device. Vou fazer um desenho no solidwork e depois posto aqui o link para você baixar e fazer a impressão para ver se fica legal!

Se você também tiver as medidas do memory device eu agradeço thumbsup

Pode compartilhar aqui oque você tiver sobre yoke do 737 e idéias para o seu yoke se você quiser! thumbsup

E já finalizei o elbow yoke com a coluna e o eixo para fixar o yoke. Vou postar fotos logo!

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Mensagem por jefiepsen Sex 13 Dez 2019, 16:03

ASPRUEDA,

Boa! Esse thumbwheel com a rodinha é show! Eu nao achei no aliexpress, que é onde eu compro, daí comprei o outro pra ver.

Eu acho que vou me dar uma impressora 3d de aniversário, daí da pra dar uma brincada. Se puder me mandar um solid eu agradeço Very Happy

Na verdade eu não parei pra pensar muito no yoke ainda. To concentrando esforços em pensar nos locking switches, no momento. Tenho algumas ideias de conceito, tipo usar um ar split pra fazer a climatização do cockpit simulando os packs, essas coisas bem conceito mesmo, até pq nao tenho espaço pra fazer nada no momento...

No aguardo das fotos Very Happy

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Mensagem por ASPRUEDA Sex 13 Dez 2019, 17:18

Jefiepsen,

Até o dia 23, eu posto o solid do memory device. Não vai ser com as medidas precisas e tals, mas vai dar para testar e fazendo modificações até chegar no produto final.

Vou fazer em cima desse 3d que achei na net https://www.thingiverse.com/thing:917520 thumbsup

Tenho vários projetos para fazer em 3d e preciso me presentear com uma impressora 3d Very Happy

Quando você tiver alguma ideia de como fazer os locking switches, posta aqui que eu também não tenho ideia de como fazer  scratch  Very Happy

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