Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
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Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Eu sou inciante na aviação virtual e estou tentando pousar na rwy 12 de SBFN, a carta manda seguir o QDM 333 e seguir por 2 minutos para então aproar o QDM 130. Mas sempre que eu estou seguindo essa radial e fico a menos de 1 nm do NDB a agulha muda de lugar e eu nunca passo exatamente em cima, sempre um pouquinho de lado. Aí quando eu vou pra aproximação final minha aeronave nem fica alinhada com a pista. Queria saber também se isso é por causa do posicionamento da antena, que fica do lado da pista, próximo ao prédio do aeroporto. Me ajudem.
Nicolasalves- Aspirante
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Estamos falando do NDB RWY 12 então...
Partindo do princípio que você está na espera já ou vindo de algum setor que permita a aproximação direta, estando na proa do NDB você aguardará o bloqueio (a agulha passará "da frente para trás"). Nesse momento, se você já não estava, vai passar para a proa 333 para voar a QDR 333 por 2 minutos descendo para 1600' com razão de 500 ft/min.
Quando atingir os 2 minutos, vai curvar à esquerda para interceptar (agora sim) a QDM 130 do NDB descendo então para a MDA (1360') com 500 ft/min. Ao atingir a MDA ou antes você pode começar a procurar a pista, ela deverá estar ligeiramente à esquerda. Você não vai ficar alinhado com a pista justamente porque é um procedimento de não-precisão, deverá seguir o procedimento até avistar e então corrigir a trajetória.
A agulha sempre vai ficar um pouquinho de lado, isso não afeta o seu bloqueio. Só fique atento para manter a QDR 333 (proa 333, agulha "para trás") e a QDR 130 (proa 130, agulha "para frente).
PS: Radial é para VOR.
Partindo do princípio que você está na espera já ou vindo de algum setor que permita a aproximação direta, estando na proa do NDB você aguardará o bloqueio (a agulha passará "da frente para trás"). Nesse momento, se você já não estava, vai passar para a proa 333 para voar a QDR 333 por 2 minutos descendo para 1600' com razão de 500 ft/min.
Quando atingir os 2 minutos, vai curvar à esquerda para interceptar (agora sim) a QDM 130 do NDB descendo então para a MDA (1360') com 500 ft/min. Ao atingir a MDA ou antes você pode começar a procurar a pista, ela deverá estar ligeiramente à esquerda. Você não vai ficar alinhado com a pista justamente porque é um procedimento de não-precisão, deverá seguir o procedimento até avistar e então corrigir a trajetória.
A agulha sempre vai ficar um pouquinho de lado, isso não afeta o seu bloqueio. Só fique atento para manter a QDR 333 (proa 333, agulha "para trás") e a QDR 130 (proa 130, agulha "para frente).
PS: Radial é para VOR.
Paulo Stavis- Major-Brigadeiro
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Aula muito bem dada. Parabens.
Meira- Capitão
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Paulo Stavis escreveu:Estamos falando do NDB RWY 12 então...
Partindo do princípio que você está na espera já ou vindo de algum setor que permita a aproximação direta, estando na proa do NDB você aguardará o bloqueio (a agulha passará "da frente para trás"). Nesse momento, se você já não estava, vai passar para a proa 333 para voar a QDR 333 por 2 minutos descendo para 1600' com razão de 500 ft/min.
Quando atingir os 2 minutos, vai curvar à esquerda para interceptar (agora sim) a QDM 130 do NDB descendo então para a MDA (1360') com 500 ft/min. Ao atingir a MDA ou antes você pode começar a procurar a pista, ela deverá estar ligeiramente à esquerda. Você não vai ficar alinhado com a pista justamente porque é um procedimento de não-precisão, deverá seguir o procedimento até avistar e então corrigir a trajetória.
A agulha sempre vai ficar um pouquinho de lado, isso não afeta o seu bloqueio. Só fique atento para manter a QDR 333 (proa 333, agulha "para trás") e a QDR 130 (proa 130, agulha "para frente).
PS: Radial é para VOR.
Obrigado, você explicou muito bem! Tentarei o procedimento denovo dessa forma. Boa noite Cmdt
Nicolasalves- Aspirante
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
O QDR não seria + 180º do QDM ? Após a passagem é claro .
mrzappa- Capitão
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
mrzappa escreveu:O QDR não seria + 180º do QDM ? Após a passagem é claro .
Me embolou os miolos essa, mas na verdade não.
Vamos usar de exemplo o QDM 090. Quando estou voando ele, minha proa é 090 e a agulha está aproada.
Ao bloquear o NDB, minha proa continuará 090 porém a agulha estará apontada para trás. Estarei voando então o QDR 090 ainda.
Isso vale para radial. Digamos que eu estava voando na radial 270 inbound (ou seja, proa 090). Após o bloqueio passarei a voar a radial 090 outbound (ainda proa 090).
PS: Ótima pergunta.
Edit: Ponto negativo na explicação que dei? Vocês me divertem
Paulo Stavis- Major-Brigadeiro
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Paulo Stavis escreveu:mrzappa escreveu:O QDR não seria + 180º do QDM ? Após a passagem é claro .
Me embolou os miolos essa, mas na verdade não.
Vamos usar de exemplo o QDM 090. Quando estou voando ele, minha proa é 090 e a agulha está aproada.
Ao bloquear o NDB, minha proa continuará 090 porém a agulha estará apontada para trás. Estarei voando então o QDR 090 ainda.
Isso vale para radial. Digamos que eu estava voando na radial 270 inbound (ou seja, proa 090). Após o bloqueio passarei a voar a radial 090 outbound (ainda proa 090).
PS: Ótima pergunta.
Edit: Ponto negativo na explicação que dei? Vocês me divertem
Desculpe Paulo, mas não esta correto. Ao bloquearmos, quer seja um NDB, ou um VOR, e continuarmos na mesma direção , teremos que adicionar simplesmente 180º, ou se preferir subtrair , pois tanto faz.
Agora , se ao bloquear o NDB, com um determinado QDM e imediatamente retornar pelo mesmo eixo do QDM, ai sim, o QDR sera igual.
mrzappa- Capitão
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
mrzappa escreveu:Desculpe Paulo, mas não esta correto. Ao bloquearmos, quer seja um NDB, ou um VOR, e continuarmos na mesma direção , teremos que adicionar simplesmente 180º, ou se preferir subtrair , pois tanto faz.
Agora , se ao bloquear o NDB, com um determinado QDM e imediatamente retornar pelo mesmo eixo do QDM, ai sim, o QDR sera igual.
Não entendi Mr. Zappa, você está equivocado.
Ao bloquear um NDB me aproximando por ex. pelo QDM 090, meu QDR após o bloqueio continuará sendo 090. Não somarei nem subtrairei nenhum grau.
Se após o bloqueio eu retornar (pela reciproca) sobre mesmo eixo do que então era o QDR , ele deixara de ser QDR e passará a ser QDM que ai sim terá + 180° somados ou subtraídos.
A explicação do Paulo esta correta, diga-se de passagem que o cara é INVA .
Braconi- Coronel
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
mrzappa escreveu:Desculpe Paulo, mas não esta correto. Ao bloquearmos, quer seja um NDB, ou um VOR, e continuarmos na mesma direção , teremos que adicionar simplesmente 180º, ou se preferir subtrair , pois tanto faz.
Agora , se ao bloquear o NDB, com um determinado QDM e imediatamente retornar pelo mesmo eixo do QDM, ai sim, o QDR sera igual.
Se estou na QDM 090 (proa 090, agulha aproada) e faço o bloqueio e retorno por essa mesma trajetória feita, terei proa 270 e a QDR será a 270, aí sim adiciona 180º.
Agora se estou na QDM 090 e faço o bloqueio, prosseguindo com a proa 090 terei QDR 090 (proa 090, agulha para trás).
Falar que tem que adicionar 180º sempre além de incorreto é extremamente generalista. Veja porque:
Se estou voando no curso 090 de um VOR, tenho proa 090 antes e depois do bloqueio e o curso permanece o mesmo antes e depois do bloqueio.
Braconi escreveu:A explicação do Paulo esta correta, diga-se de passagem que o cara é INVA .
Aiiiinda não, falta o check
PS: Mesmo sendo INVA as vezes pode ocorrer um deslize nas explicações.
Paulo Stavis- Major-Brigadeiro
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Senhores (Paulo e Braconi),
Realmente cometi um equivoco danado.
Confundi alhos com bugalhos.
Agradeço a paciência e a explicação, que depois de ler em minhas "apostilhinhas", foi percebida a besteira da minha observação.
Abs
Realmente cometi um equivoco danado.
Confundi alhos com bugalhos.
Agradeço a paciência e a explicação, que depois de ler em minhas "apostilhinhas", foi percebida a besteira da minha observação.
Abs
mrzappa- Capitão
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
mrzappa escreveu:Senhores (Paulo e Braconi),
Realmente cometi um equivoco danado.
Confundi alhos com bugalhos.
Agradeço a paciência e a explicação, que depois de ler em minhas "apostilhinhas", foi percebida a besteira da minha observação.
Abs
Magina, este assunto é bem controverso mesmo, o conceito de QDM/QDR e Radial.
Braconi- Coronel
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
mrzappa escreveu:Senhores (Paulo e Braconi),
Realmente cometi um equivoco danado.
Confundi alhos com bugalhos.
Agradeço a paciência e a explicação, que depois de ler em minhas "apostilhinhas", foi percebida a besteira da minha observação.
Abs
Erros acontecem, essa história de QDM/QDR até hoje me confunde.
Paulo Stavis- Major-Brigadeiro
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Desculpem o "off topic", mas é por tópicos como este que eu sempre digo: Vida longa ao VV !
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Leber- Moderador
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Tem gente que não tem o que fazer mesmo né ? Vir aqui para dar negativo !
Parabéns pela Aula,Paulo.
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Bruno Nascimento- Banido
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Bruno Nascimento escreveu:Tem gente que não tem o que fazer mesmo né ? Vir aqui para dar negativo !
Parabéns pela Aula,Paulo.
Faço das suas palavras as minhas;
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Bela explicação, vai mais um pontinho.
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
NDB você nunca irá bloquear propriamente dito em cima do auxílio. O NDB é um radio auxílio muito antigo muito sujeito a interferências climáticas.
Na real, aqui em SBTE estamos usando o NDB como auxílio principal (nosso VOR esta fora do ar) e as aeronaves sempre passam a esquerda ou direita dele, nunca em cima. E na final as aeronaves sempre estão em angulos de 30 a 40 graus para os lado da pista, tendo que corrigir o alinhamento quando avistam.
Por isso é definido como um procedimento não precisão.
Na real, aqui em SBTE estamos usando o NDB como auxílio principal (nosso VOR esta fora do ar) e as aeronaves sempre passam a esquerda ou direita dele, nunca em cima. E na final as aeronaves sempre estão em angulos de 30 a 40 graus para os lado da pista, tendo que corrigir o alinhamento quando avistam.
Por isso é definido como um procedimento não precisão.
Julio Giunti- Tenente-Coronel
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Obrigado a todos Cmdt pela compreensão.
Nicolasalves- Aspirante
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Re: Como cruzar um NDB perfeitamente (sem desvio)?
Minhas também! Parabéns aos que contribuíram com a postagem
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Fontenele- Coronel
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