Inserir Fixos no FMC do PMDG NGX

Olá pessoal,

Depois de vasculhar o fórum e não localizar assunto relacionado, decidi criar este tópico, minha dúvida é sobre como proceder para inserir fixos no FMC do NGX, vou tentar explicar melhor: depois de planejar a rota e inserir no FMC com as devidas cartas SID's e STAR's, acontece que as vezes a final fica muito curta, e dependendo da proa de chegada, o ingresso na curva base fica muito brusco e com uma final curtíssima, então eu gostaria de redesenhar essa chegada, inserindo alguns fixos que não fazem parte da STAR a partir dos fixos existentes, fazendo uma espécie de circuito padrão no aeródromo, ingressando primeiro na perna do vento, em seguida fazer a curva base, e programar uma final com pelo menos 10 nm da cabeceira de aproximação, para ter um pouso mais tranquilo e realizar todos os procedimentos sem muita pressa. Se alguém puder ajudar com algum link de tutorial eu agradeço.

Luciano boa tarde, quando utilizou o PMDB eu particularmente gosto de programar a rota inteira pelo fsc9, uma vez que VC fez adota nele VC pode salvar direto no sistema do pmdg, só ir em co-route no fmc e vai estar lá salvo a rota. Espero ter ajudado!

Desculpe pelos erros ortográficos.

Luciano, vou indicar o site do nosso amigo GalenoGarbe que contém tutoriais excelentes sobre o PMDG NGX, inclusive tem um tutorial especifico sobre o FMC.

www.2gsim.com

Estou aprendendo muita coisa com esses vídeos.

Pessoal, obrigado por tentar ajudar, utilizo o PFPX para planejamento de voo e exporto a rota para o FMC, as SID e STAR são colocadas diretamente no FMC conforme as condições climáticas locais, como primo pelo realismo apesar de não voar online, prefiro selecionar a STAR quando estou em voo próximo do aeroporto de destino, pois devido as condições meteorológicas a cabeceira utilizada para aproximação pode diferir daquele definida pelo PFPX no início do voo, nesse ponto que preciso fazer os ajustes da chegada quando necessário, e só posso fazer isso pelo FMC.

Olá, luciano-silva...

Você pode usar o PBD (place, bearing and distance). Para isso, você precisaria usar um fixo do aeroporto. Vou usar como exemplo o aeroporto de Marília... (NDB MRA 415). Claro que o fixo não está inserido em cima da pista. A orientação da pista aqui é 21/03. Então, você imagina o NDB MRA como o centro de um círculo. Se você for aproximar pela pista 21, se imaginando em cima do NDB MRA, você irá aproximar a 30 graus. Para isso, você precisa criar um ponto "virtual" há 10nm de MRA, com a direção de 30 graus. No FMC do PMDG, na página LEGS você coloca: MRA030/10

Ele irá criar um fixo virtual há 30 graus de MRA (que fará você aproximar na proa 210) a uma distancia de 10nm. Você pode usar uma casa decimal se quiser: MRA030.5/9.5, que te trará a uma proa de 210,5 graus a uma distância de 9.5nm

Para quem voa Airbus, o procedimento é o mesmo, porém a sintaxe muda: MRA/030/10 (colocando "/" entre o fixo e o ângulo;

Se quiser pesquisar mais sobre isso, veja aqui => http://support.precisionmanuals.com/kb/a59/fmc-custom-waypoint-entry-notes

Espero ter ajudado!

Abração

luciano-silva escreveu:Olá pessoal,

Depois de vasculhar o fórum e não localizar assunto relacionado, decidi criar este tópico, minha dúvida é sobre como proceder para inserir fixos no FMC do NGX, vou tentar explicar melhor: depois de planejar a rota e inserir no FMC com as devidas cartas SID's e STAR's, acontece que as vezes a final fica muito curta, e dependendo da proa de chegada, o ingresso na curva base fica muito brusco e com uma final curtíssima, então eu gostaria de redesenhar essa chegada, inserindo alguns fixos que não fazem parte da STAR a partir dos fixos existentes, fazendo uma espécie de circuito padrão no aeródromo, ingressando primeiro na perna do vento, em seguida fazer a curva base, e programar uma final com pelo menos 10 nm da cabeceira de aproximação, para ter um pouso mais tranquilo e realizar todos os procedimentos sem muita pressa. Se alguém puder ajudar com algum link de tutorial eu agradeço.

Boa noite Francisco

Eu uso o simulador de uma forma bem básica, talvez eu não entendi direito, você quer inserir fixos no FMC, bem ao meu entender eles deverão existir na base de dados que é utilizada.
Resumindo, não sei se é o seu caso mas o aeroporto de Goianésia não existe em nenhum simulador, bem eu fiz um "rascunho" no ADE, e inseri os dados na base de dados do PMDG. dessa forma quando estou com algum deles em SWGO eu posso alinhar, bem SWGO passou a existir no FMC do NGX, também coloquei um VOR/DME que da mesma maneira pode ser utilizado em PMDG e se não me engano nos Airbus BBS.
Tentei em outras aeronaves e não consegui localizar os dados, fiz na base da consulta, por amostragem.
Eu sempre mantenho uma copia da base original, não tenho que ficar mexendo pois nunca atualizei o AIRAC, é isso mesmo né ?

João Alfredo

Nascimento, obrigado pela ótima explicação.

Tomei a liberdade de exemplificar o meu entendimento na carta IAC da pista que você citou do aerodromo de Marília. Fiquei em dúvida sobre o lance de 30 graus, destaquei na figura em vermelho o que eu entendi seria isso? em azul exemplifiquei o que eu gostaria de fazer em uma aproximação pela cabeceira 03, como eu faria neste caso para inserir os fixos 1 e 2 a partir do último fixo conhecido que seria o último fixo da STAR?

Campospinto o que você chama de ADE?

Bon dia Luciano

ADE, uma ferramenta para editar, criar aeroportos (Airport Design Editor), pode criar a partir do zero ou editar aeroportos do FS9,FSX,P3D e P3DV2.
Em linguagem simples, podemos desmatar áreas,acertar terreno, criar/editar instrumentos de pista, ou a partir do nada, com as coordenadas em mãos criar um aeroporto inexistente ,enfim muito útil.
Quanto a edição do AIRAC, com as coordenadas dos starts, e dos instrumentos de pista, são inseridos nos arquivos respectivos, dessa forma você pode fazer a inicialização do FMC, voar de/para aquela pista.
SWGO (Goianesia) foi feito assim, bem como JMC (VOR/DME), na telinha um plano maluco, SWGO/SBAN partindo da pista 6, sendo a primeira perna JMC.
ADE é free.

João Alfredo


[img]IMG]https://2img.net/h/oi58.tinypic.com/2qxus91.jpg[/IMG[/img]

luciano-silva escreveu:Nascimento, obrigado pela ótima explicação.

Tomei a liberdade de exemplificar o meu entendimento na carta IAC da pista que você citou do aerodromo de Marília. Fiquei em dúvida sobre o lance de 30 graus, destaquei na figura em vermelho o que eu entendi seria isso? em azul exemplifiquei o que eu gostaria de fazer em uma aproximação pela cabeceira 03, como eu faria neste caso para inserir os fixos 1 e 2 a partir do último fixo conhecido que seria o último fixo da STAR?

Campospinto o que você chama de ADE?

Olá, Luciano! O traço em vermelho corresponde exatamente o que eu tentei explicar! Ao fazer o que eu citei no post (MRA030/10) ele irá criar exatamente aquele fixo em vermelho.  Para fazer a sua rota em azul, vamos nomear o "FIXO CONHECIDO" como FICON (uma abreviação tosca de 5 letras rsrsrs). Para seguir a trajetória de FICON para PBD01 (descriminado na sua gravura como FIXO 1), você teria que saber qual a distância e a direção entre FICON e PBD01. no "olhômetro" a sintaxe no FMC seria: FICON210/10. Isto é, o PDB01 estaria a 210 graus de FICON e a 10nm. Para fazer o PBD02 (Fixo 2), você teria que usar mais do que o "olhômetro", pois até onde eu sei, não dá para criar um PBD a partir de outro. No "olhômetro" de novo, PBD02 está mais ou menos a 175 graus de FICON. Então, você colocaria FICON175/11 => Note que a distância é 11nm, pois aparentemente o Fixo 2 está mais longe de FICON do que o Fixo 1. Eu estou usando sua gravura para tentar ilustrar o que está sendo feito. O traço rosa mais grosso seria a rota a ser seguida. O traço rosa fino é o que você vai usar como referência para criar o PBD02



Não sei se consegui ser claro, mas qualquer dúvida, eu tento sanar

Abração

João Alfredo, grato pela explicação, é bom saber que existe esta ferramenta, quem sabe assim que sobrar mais tempo me aventuro a aprender a utilizá-la, é bom saber também que podemos contar com pessoas como você disposto a ajudar.

Nascimento,

Ficou mais claro para mim agora, porém ainda me resta uma pequena dúvida, como é feita a orientação dos ângulos no fixo FICON?

Se a Proa de Aproximação for a radial 0 graus do Fixo FICON, para que PBD01 fique na radial 210 de FICON, o fixo PBD02 não deveria estar em uma radial maior que 180 graus? entendo que o traçado está intuitivo, mas estou tentando raciocinar em termos de quadrantes.


Não consegui editar a figura, pois estou no computador do trabalho. Mas se não entendeu, quando chegar em casa faço a edição da figura.

Mais uma vez, obrigado.

Estou invocado com esse negocio, abri a pista de Marilia, do P3DV2, encontrei apenas o MRA (415Khz), existem outros equipamentos que são relacionados a SBML, de cidades próximas, mas o tal de FICON não.
Encontrei um Ficon na base de dados do NGX mas não tem nada com Marília, pelas coordenadas da para notar, como já falei não entendo quase nada dessa parte, mas esse fixo que vc esta tentando acertar, o FICON existe fisicamente o equipamento, ou é uma variável resultante ?
Se for um equipamento físico é fácil, você pode refazer o aeroporto inteiro, e inserir o que bem entender, Goianésia custa ter a cerca do aeroporto, a pista do simulador tem iluminação, e outros balangandãs, o máximo de realismo nela são a altitude e posição/orientação graças ao Google.

João Alfredo



João Alfredo

luciano-silva escreveu:João Alfredo, grato pela explicação, é bom saber que existe esta ferramenta, quem sabe assim que sobrar mais tempo me aventuro a aprender a utilizá-la, é bom saber também que podemos contar com pessoas como você disposto a ajudar.

Nascimento,

Ficou mais claro para mim agora, porém ainda me resta uma pequena dúvida, como é feita a orientação dos ângulos no fixo FICON?

Se a Proa de Aproximação for a radial 0 graus do Fixo FICON, para que PBD01 fique na radial 210 de FICON, o fixo PBD02 não deveria estar em uma radial maior que 180 graus? entendo que o traçado está intuitivo, mas estou tentando raciocinar em termos de quadrantes.


Não consegui editar a figura, pois estou no computador do trabalho. Mas se não entendeu, quando chegar em casa faço a edição da figura.

Mais uma vez, obrigado.

Luciano, seria como se FICON fosse o centro de uma circunferência. Em ambos PBD, a referência é FICON. Então, PDB01 está a 210 graus de FICON enquanto PBD02 está a 175 graus de FICON.Ao inserir esses PBD no PMDG, ele irá criar a rota plotada em rosa.

campospinto escreveu:Estou invocado com esse negocio, abri a pista de Marilia, do P3DV2, encontrei apenas o MRA (415Khz), existem outros equipamentos  que são relacionados a SBML, de cidades próximas, mas o tal de FICON não.
Encontrei um Ficon na base de dados do NGX mas não tem nada com Marília, pelas coordenadas da para notar, como já falei não entendo quase nada dessa parte, mas esse fixo que vc esta tentando acertar, o FICON existe fisicamente o equipamento, ou é uma variável resultante ?
Se for um equipamento físico é fácil, você pode refazer o aeroporto inteiro, e inserir o que bem entender, Goianésia custa ter a cerca do aeroporto, a pista do simulador tem iluminação, e outros balangandãs, o máximo de realismo nela são a altitude e posição/orientação graças ao Google.

João Alfredo



João Alfredo

Olá, João Alfredo

Eu usei o termo "FICON" que é para abreviar a gravura do amigo Luciano, onde estava "FIxo CONhecido". FICON foi só um exemplo    Como os fixos têm 4 ou 5 letras enquanto estações NDB ou VOR são 2 ou 3 letras, eu usei FICON para ficar parecido com um fixo que já exista em uma terminal, como por exemplo o fixo MARPU, que é o último fixo conhecido na STAR de Guarulhos => http://www.aisweb.aer.mil.br/download/?arquivo=dde99d16-21d6-1032-95e7-72567f175e3a

  

Pois é justamente aí que está pegando, se FICON é o centro de uma circunferência, PBD01 e PBD02 seriam radiais afastadas a XX nm desse centro   talvez meu equivoco seja comparar nosso fixo hipotético FICON a uma estação de VOR ou NDB onde emanam 360 radiais.

Vou tentar um exemplo prático com o NGX hoje ou amanhã, daí eu posto as figuras aqui para ilustrar melhor.

luciano-silva escreveu:Pois é justamente aí que está pegando, se FICON é o centro de uma circunferência, PBD01 e PBD02 seriam radiais afastadas a XX nm desse centro   talvez meu equivoco seja comparar nosso fixo hipotético FICON a uma estação de VOR ou NDB onde emanam 360 radiais.

Vou tentar um exemplo prático com o NGX hoje ou amanhã, daí eu posto as figuras aqui para ilustrar melhor.

Mas é exatamente assim que funciona o PBD. Ele pega um fixo e "simula" uma estação VOR/NDB Acho que estamos entrando em um acordo rsrsr   

luciano-silva escreveu:Olá pessoal,

Depois de vasculhar o fórum e não localizar assunto relacionado, decidi criar este tópico, minha dúvida é sobre como proceder para inserir fixos no FMC do NGX, vou tentar explicar melhor: depois de planejar a rota e inserir no FMC com as devidas cartas SID's e STAR's, acontece que as vezes a final fica muito curta, e dependendo da proa de chegada, o ingresso na curva base fica muito brusco e com uma final curtíssima, então eu gostaria de redesenhar essa chegada, inserindo alguns fixos que não fazem parte da STAR a partir dos fixos existentes, fazendo uma espécie de circuito padrão no aeródromo, ingressando primeiro na perna do vento, em seguida fazer a curva base, e programar uma final com pelo menos 10 nm da cabeceira de aproximação, para ter um pouso mais tranquilo e realizar todos os procedimentos sem muita pressa. Se alguém puder ajudar com algum link de tutorial eu agradeço.

Luciano, se me permite olhar seu problema de outro ângulo...

Pegando como exemplo esta carta. Se nos aproximarmos pelo setor N do aeroporto, ou seja, pelas radias 320 a 110, aproximadamente, conseguiriamos aproximar direto, ou seja, após o bloqueio já voa a perna de afastamento.
Porém se aproximarmos pelo setor S ou o setor contrário às radiais que citei, não podemos ingressar direto na perna de afastamento pois a curva é muito grande. O que fazer neste caso? Voamos um ajuste à orbita, como se fossemos orbitar porém não orbitamos. Como fazemos isso? Vai depender de cada caso, você pode ver aqui cada caso. Vou citar dois exemplos:

Estamos com proa do VOR e nossa bússola indica proa 340 (ou seja, estamos voando o curso 340 do vor ou radial 160 inbound). Para este caso, devemos usar a entrada paralela. Já se voássemos com proa 130 (curso 130 do vor ou radial 310 inbound) usariamos a entrada deslocada.

Desta forma você tem tempo suficiente para executar o afastamento e a curva base para a final.

Paulo Stavis, fico grato pela sua participação no post, isso enriquece a discução, apesar de minha falta de tempo estou tentando aprofundar na navegação, vou avaliar com mais calma sua sugestão e também o material que sugeriu, tenho certeza que irá acrescentar muito para meu conhecimento.

Nascimento, como falei acima, devido a falta de tempo, só hoje consegui simular a situação no NGX, e finalmente acho que compreendi o que você tentou me transmitir, programei a rota (SBSV - SBPS) não cheguei a executar o voo, pois a finalidade era apenas compreender a programação da rota. Na chegada em Porto Seguro o último fixo da STAR é BIDEV, a cabeceira utilizada é a 10 em um procedimento RNAV, na primeira figura, removi a descontinuidade e o FMC uniu diretamente BIDEV à PS012 (primeiro fixo da IAC), na segunda figura inseri os fixos BID01 e BID02, do jeito que você me explicou e a rota ficou do jeito que eu gostaria, como observado no ND e no FMC da segunda figura.

Conclusão: observei que o inbound de BIDEV é 219° (ver no FMC) e os ângulos para inserção dos demais fixos devem ser contados a partir desse inbound, ou seja BID01 (219°+61°=280°) e da mesma forma BID02 (, me corrija por favor se eu estiver errado. Se meu entendimento estiver correto amigo, só tenho que lhe agradecer pela instrução e pela sua paciência  

Olá, Luciano! Era exatamente isso que eu queria passar. Criar um PBD a partir de um fixo conhecido (BIDEV) utilizando a distância e a direção. No meu modo de ver, você fez certinho!

Qualquer coisa que eu puder ajudar, estou a disposição